Bonjour @lucien-chastan,
j'aimerais partager une réflexion sur le système de classement "1000 points divisés par le nombre d'ascensions" quand celui-ci est utilisé en difficulté (comme c'est le cas pour la salle Climb'Up Mulhouse-Wittenheim actuellement), et le nombre de points attribués à chaque grimpeur en fonction du nombre total de croix pour une voie.
J'ai découvert que le nombre total de points attribués pour une voie dépend très fortement du ratio entre les croix "en tête" vs "en moulinette". Ceci est directement causé par le "facteur multiplicateur tête/moul" (dont la valeur est aujourd'hui fixée à 0.5).
Le tableau ci-dessus résume la "différence" pour plusieurs exemples :
- T10-M1 (1ère colonne) : pour une voie avec 10 croix en tête et 1 croix en moul (soit un total de 11 croix), chaque croix en tête rapporte 91 pts, la croix en moul rapporte 45 pts, pour un total de points attribués de 955 points (
=10x91 + 1x45).
- T1-M10 (8ème colonne) : pour une voie avec 1 croix en tête et 10 croix en moul (soit un total de 11 croix), la croix en tête rapporte 91 pts, chaque croix en moul rapporte 45 pts, pour un total de points attribués de 545 points (
=1x91 + 10x45).
Donc on ne distribue pas 1000 points dans ces situations ! Par ailleurs, la représentation graphique de ces données illustre bien que dès lors qu'il y a au moins une croix en moul, le nombre total de points attribués n'est plus égal à 1000, et que plus le ratio de croix tête/moul penche en faveur de la moul, plus on s'éloigne des 1000 points (ligne jaune) :
Dans mon exemple ci-dessus, T10-M1 (1ère colonne) et T1-M10 (8ème colonne) conduisent au même nombre de points (91 points pour une croix tête, 45 points pour une croix moul). Or, pour comparaison sur deux voies avec 11 ascensions au total, avec :
- 10 croix tête pour 1 croix moul sur la 1ère voie, et
- 1 croix tête pour 10 croix moul sur la 2nde voie,
j'argumenterais que, dans un système "1000 points divisés par le nombre d'ascension" appliqué à de la diff avec une distinction tête/moul, même si le nombre total d'ascensions est identique pour les 2 voies :
- la croix en tête sur la 2nde voie "mérite" au pro-rata beaucoup plus de points que la croix en tête sur la 1ère voie.
- la croix en moul sur la 1ère voie "mérite" au pro-rata un peu moins de points que la croix en moul sur la 2nde voie.
Ce n'est certe pas un "gros" problème, et c'est peut-être en partie mon interprétation subjective de ce système de points et de la "valeur" d'une ascension au sein de ce système de points ! :)
Néanmoins, pour palier cet effet, on peut imaginer que le nombre total d'ascension utilisé pour le calcul des points tienne compte du "facteur multiplicateur tête/moul", en calculant un total de croix que j'appelle ici "effectif". Si je reprends le tableau précédent en ajustant cette valeur (total effectif = croix en tête + facteur multiplicatif tête/moul x croix en moul) :
- T10-M1 (1ère colonne) : pour une voie avec 10 croix en tête et 1 croix en moul (soit un total de 10.5 croix effectives (
=10 + 0.5x1), chaque croix en tête rapporte 95 pts, la croix en moul rapporte 48 pts, pour un total de points attribués de 1000 points (=10x95 + 1x48).
- T1-M10 (8ème colonne) : pour une voie avec 1 croix en tête et 10 croix en moul (soit un total de 6 croix effectives (
=1 + 0.5x10), la croix en tête rapporte 167 pts, chaque croix en moul rapporte 83 pts, pour un total de points attribués de 1000 points (=1x167 + 10x83).
Avec ce calcul, désormais 1000 points sont attribués quelque soit le nombre de croix et le ratio de croix tête/moul :
Cela conserverait bien l'état d'esprit actuel en attribuant plus de points aux croix en tête, tout en valorisant un faible nombre d'ascensions en tête quand il y a beaucoup d'ascensions en moul sur la même voie. Les points attribués par ce calcul sont augmentés pour tout type de croix (moul ou tête), ils sont juste un peu plus augmentés pour la tête que pour la moul !
Pour reprendre les deux exemples ci-dessus (T10-M1 et T1-M10), on aurait:
- 48 points pour 1 croix moul sur une voie avec 10 croix tête / 1 croix moul (au lieu de 45 actuellement)
- 83 points pour 1 croix moul sur une voie avec 1 croix tête / 10 croix moul (au lieu de 45 actuellement)
- 95 points pour 1 croix tête sur une voie avec 10 croix tête / 1 croix moul (au lieu de 91 actuellement)
- 167 points pour 1 croix tête sur une voie avec 1 croix tête / 10 croix moul (au lieu de 91 actuellement)
Ne serait-ce pas là une répartition plus équitable des points entre les grimpeurs et entre les voies, puisque exactement le même nombre de points est attribuable (et attribué !) pour chaque voie ?
En tous cas, merci de m'avoir lu jusqu'au bout ahaha !!
NB :
- toutes les valeurs de points sont arrondies pour la lisibilité
- le facteur multiplicatif flash/à vue peut continuer de s'appliquer après ce calcul, car il s'agit d'un pur "bonus".
- ce système de point "1000 points divisés par nombre de réalisations" étant davantage utilisé pour le bloc, ce "problème" est très circonstanciel :)
Bonjour @lucien-chastan,
j'aimerais partager une réflexion sur le système de classement "1000 points divisés par le nombre d'ascensions" quand celui-ci est utilisé en difficulté (comme c'est le cas pour la salle Climb'Up Mulhouse-Wittenheim actuellement), et le nombre de points attribués à chaque grimpeur en fonction du nombre total de croix pour une voie.
J'ai découvert que le nombre total de points attribués pour une voie dépend très fortement du ratio entre les croix "en tête" vs "en moulinette". Ceci est directement causé par le "facteur multiplicateur tête/moul" (dont la valeur est aujourd'hui fixée à 0.5).
Le tableau ci-dessus résume la "différence" pour plusieurs exemples :
=10x91 + 1x45).=1x91 + 10x45).Donc on ne distribue pas 1000 points dans ces situations ! Par ailleurs, la représentation graphique de ces données illustre bien que dès lors qu'il y a au moins une croix en moul, le nombre total de points attribués n'est plus égal à 1000, et que plus le ratio de croix tête/moul penche en faveur de la moul, plus on s'éloigne des 1000 points (ligne jaune) :
Dans mon exemple ci-dessus, T10-M1 (1ère colonne) et T1-M10 (8ème colonne) conduisent au même nombre de points (91 points pour une croix tête, 45 points pour une croix moul). Or, pour comparaison sur deux voies avec 11 ascensions au total, avec :
j'argumenterais que, dans un système "1000 points divisés par le nombre d'ascension" appliqué à de la diff avec une distinction tête/moul, même si le nombre total d'ascensions est identique pour les 2 voies :
Ce n'est certe pas un "gros" problème, et c'est peut-être en partie mon interprétation subjective de ce système de points et de la "valeur" d'une ascension au sein de ce système de points ! :)
Néanmoins, pour palier cet effet, on peut imaginer que le nombre total d'ascension utilisé pour le calcul des points tienne compte du "facteur multiplicateur tête/moul", en calculant un total de croix que j'appelle ici "effectif". Si je reprends le tableau précédent en ajustant cette valeur (total effectif = croix en tête + facteur multiplicatif tête/moul x croix en moul) :
=10 + 0.5x1), chaque croix en tête rapporte 95 pts, la croix en moul rapporte 48 pts, pour un total de points attribués de 1000 points (=10x95 + 1x48).=1 + 0.5x10), la croix en tête rapporte 167 pts, chaque croix en moul rapporte 83 pts, pour un total de points attribués de 1000 points (=1x167 + 10x83).Avec ce calcul, désormais 1000 points sont attribués quelque soit le nombre de croix et le ratio de croix tête/moul :
Cela conserverait bien l'état d'esprit actuel en attribuant plus de points aux croix en tête, tout en valorisant un faible nombre d'ascensions en tête quand il y a beaucoup d'ascensions en moul sur la même voie. Les points attribués par ce calcul sont augmentés pour tout type de croix (moul ou tête), ils sont juste un peu plus augmentés pour la tête que pour la moul !
Pour reprendre les deux exemples ci-dessus (T10-M1 et T1-M10), on aurait:
Ne serait-ce pas là une répartition plus équitable des points entre les grimpeurs et entre les voies, puisque exactement le même nombre de points est attribuable (et attribué !) pour chaque voie ?
En tous cas, merci de m'avoir lu jusqu'au bout ahaha !!
NB :